Ezt a videót úgy kezdtem nézni, hogy majd nagyon megmondom a magamét. A profdoktor Révész Péter ugyanis matematikai és informatikai szakember, ennek nem szokott jó vége lenni. A végére kicsit változott ez, de azért mégis van egy-két hozzáfűznivalóm, ugyanis nagyon erős tévedésekkel kezd. A sumer rokonságot Ezékiel könyvével, Góg és Magóg emlegetésével vezeti fel, mégpedig Iosephus Flaviusra utalással. Legyen, azonosítsuk Gógot a Gügész néven ismert lüd uralkodóval, hiszen a kizárólag asszír forrásokból Gugguként (szolga) ismert lüd király alig egy-két generációval Ezékiel előtt élt. Feltételesen fogadjuk el, hogy a térképen Tubalnak mondott, egyébként az újhettita arámi-muskhi-luvi keveredésű királyságok egyikeként létrejött Tabaal államszövetség pedig Magóg földje – bár ez már egy alaptalan feltevés –, ettől még nem lesz a még Ezékiel után is hat évszázaddal élő Iosephus állításának semmi relevanciája, ugyanis itt olyat állít, amit Hérodotosz se. Önkényes megállapítás, hogy az általa magógitáknak nevezett nép azonos lenne a szkítákkal. De ha nagyon akarom, még lehet benne valami csírája az igazságnak, hiszen a szkíták Asszíria bukása előtt asszír szövetségben ott kalandoztak a Közel-Keleten, eljutottak Egyiptomig is, tehát volt közük a térséghez. Mindezt Iosephus a szkíták feltűnése után nyolc évszázaddal állítja, ennél sokkal relevánsabb forrás lehetne Hérodotosz, aki viszont Szküthésznek nevezte a szkíták első királyát, nyilvánvalóvá téve, hogy fogalma sincs róla, mi volt a neve. Innentől kezdve az első szkíta király Magógnak nevezése Anonymusnál természetesen nem tartható. Iosephus kábé ugyanannyira volt időben a szkíták első említéseitől, mint Anonymustól, mindkettőtől egy évezrednyire. Iosephus egy évezreddel a szkíták feltűnése után kitalált valamilyen elméletet, majd ezt Anonymus átvette, és ettől ezt készpénznek kell venni?
(Kép: László Gyula: Hunor és Magor című képe)
Mi az alátámasztása? Az, hogy a Magóg névből le lehet vezetni a magor → magyar népnevet. Hát gratulálok ehhez a nyelvészeti leleményhez, bár ma az úgynevezett „magozók” mindannyian ugyanabban a tévedésben vannak, ugyanis
a Magor névből nem lehet levezetni a magyar népnevet!
Tudom, ezt külön meg kellene magyarázni. Ráadásul azt is tudom, hogy akinek eddig a g>gy hangváltozás nem okozott problémát, annak ezután se fog. Pedig tény, a magyar nyelvben nincsen, soha nem is volt g>gy hangváltozás. A jelenségnek elsősorban fonológiai problémái vannak. A g hang egy torokhang, a gy pedig egy palatális (lágyított, jésített) d. Torokhangok gyakorlatilag soha nem palatalizálódnak, legfeljebb köztes állomásokon keresztül (azaz több hangváltozással), aminek viszont nincs nyoma. A magyar nyelvet használók e hangtani problémák nemismerése miatt pusztán abból, hogy a gy hangot a g+y kettősbetűvel írjuk, vonják le a mag és magy- szavak rokonságát, holott ha az írásban a gy hangot egy megfelelőbb betűvel írnánk (például dy, dj, ɗ), akkor máris senkinek nem jutna eszébe g-ből gy-t képezni, mert annyira távol állnak egymástól. (Na jó, itt tekintsünk el azoktól a bolondoktól, akik bármilyen hangugratást el tudnak képzelni.)
Annak, hogy ezt a hangot épp így jelöljük, írástörténeti oka van, mert a korai írásokban a gy hangot a g betűvel jelölték. Erre persze lehetne azt válaszolni, hogy azok akkor még g-k voltak, azért írták így, később lettek gy-k, csak ez nem igaz. Ezt a Halotti beszéd vimagguc szóalakja egyértelműen bizonyítja, mert itt egy hasonulást, az imád→imádjuk, kiejtve imággyuk szót is g-vel írt. Itt egyértelműen a d+j találkozásából automatikusan létrejövő gy hangot írta g-vel, tehát nem későbbi hangváltozásról van szó, hanem arról, hogy az íráshagyomány a g betűhöz kötötte a gy hangot. Ennek az okáról lehet vitázni, nekem is megvan a véleményem róla, de a tény az tény. Ebből pedig az következik, hogy ha Anonymus egy Magor nevű emberről írt, akkor azt Magyornak írta, csak másképp nem ment. A krónikák szövegeivel a török hódoltság, majd a Habsburg fennhatóság kezdetén nem annyira foglalkoztak, így feledésbe merült, hogy a g betű gy-t is jelenthet, azt majd újra fel kellett fedezni a tudományos kutatások során, ezért olvasták betű szerint a krónikák Magor nevét. Következésképp a magyar népnév soha nem volt magar, magor, vagy hasonló, így a Magógos képzelgést is nyugodtan lehet kukázni. Ezt már Anonymus is benézte.
(Kép: a Halotti beszéd és könyörgés részlete az „imádjuk” szó több előfordulásával)
Megjegyzem, hasonló hangtani problémák máshol is akadnak. Ilyen például a szabir népnév. A VII. Kónsztantinosz által közölt σαβαρτοι ασφαλοι név középgörög olvasata szavartoi aszfaloi. tehát szavarok és nem szabirok. Bár a b>v hangváltozás elég általános a kora középkorban, mégis a szavar, és nem a szabir az, ami adatolható, így már lényegesen nehezebb a kora ókori Subartuhoz kötni. Ráadásul a Subartu földrajzi név bár sokáig fennmaradt, egyáltalán nem maradt változatlan, így az Isuva, Supa, Supria, Szóphéné és Sophene névalakulás megmutatja, hogy abban a 3000 évben nem igazán maradhatott a subarok neve végig subar. Tartozott közben a Hettita Birodalomhoz, Mitannihoz, Asszíriához, Urartuhoz, Kappadókiához, Armeniához, a Szeleukida Birodalomhoz, majd Róma és a perzsák ütközőzónája. Ez nem az a terület, ahol 3000 évig rejtőzve egy helyben élhetne egy nép. Ezzel szemben a szavar név egészen véletlenül a csuvasok eredeti(bb) suvar nevével vethető inkább össze. Ez a kapcsolat sokkal valószínűbb, aztán hogy a kettőnek a közös eredete van-e valamilyen kapcsolatban egy 3000 évvel korábbi néppel... Ez már csak fantázia kérdése.
(Kép: a Kaukázus az 1. ezredfordulón, a volt Szóphéné itt az örmény fennhatóság alatt lévő Taron nyugati, Eufrátesz parti része. Wikimedia Commons)
A 11. percben végre eljutunk a sumerokhoz, átkötés ugyan nincs a szkíták és e között, de egyszer csak belecsap a lecsóba, és még irodalmakat is közöl. Mik ezek? Pirossal jelölve a sumer–magyar rokonságot elvetőket, összesen csak kettő, mintegy jelezve, hogy ők vannak kisebbségben. Egy nem magyar irodalom van benne, az speciel a sumer és a tamil rokonságával foglalkozik, bár ez is jelzi, hogy a sumert eddig a világ összes nyelvével próbálták rokonítani, csak sikertelenül. És ott vannak a zölddel jelöltek, akik a sumer–magyar rokonságról beszélnek. Természetesen Bobula, Badiny és Baráth vannak az első helyen, azok a kóklerek, akikről az itt szintén említett Komoróczy egyszer és mindenkorra leszedte a keresztvizet, mennyire nem értenek ahhoz, amit művelnek, de aki se a szakirodalmat nem ismeri, se magát a sumer nyelvet, az továbbra is elhiszi nekik azt a sok lózungot, amit állítanak. Van itt még Gosztony, aki ugyan elszállt egy kicsit az etimológiáival, de ő legalább ismerte a nyelvet. Van itt még Götz László, aki az egyik legkiválóbb az amatőrök között, és nála még a tudományos igény is észrevehető. És van Csőke Sándor, akinek a munkái csak kéziratokban terjednek, de persze egyedül a Szumir-Magyar egyeztető szótár szerepel itt, a mongol–sumer, a török–sumer és finn–sumer egyeztető jegyzékei ide nem kerülhetnek be. Csőke ugyanis nem állította, hogy a magyar nyelv sumer lenne, hanem rengeteg nyelv sumer szórétegét tárta fel. Parpola elmélete pedig megint csak arra utal, hogy bizonyos sumer szóréteg gyakorlatilag valamennyi nyelvben feltárható, és erre ad egy szimplifikált földrajzi magyarázatot. Parpola számára viszont sajnálatos módon a sumer nyelv tekintetében Bobula és Gosztony a hivatkozási alap, és ezzel a kör bezárult.
Az itt következő szóhasonlítások a hangtani fejtegetésekkel együtt végre felmutatnak valami tudományos igényt. Ez egészen meglepő, hogy a szabályos hangmegfelelések mekkora hangsúlyt kapnak. Minden nyelvészi igényt kielégíthetnének, csak két apró bökkenő van. Az egyik egészen triviális, mivel nyilvánvaló prekoncepcióra utal, hogy a sumerben a magyartól eltérő hangok esetén mindig „a sumerben így változott” a szöveg. Tehát a mai magyar nyelv hangjaihoz képest a sumer változott meg. Ez a lovon fordítva ülés tipikus esete. Az esetleges közös alapnyelvi hang rekonstrukciójára kísérlet sincs, egyszerűen a magyar az alap. A másik viszont magával a szójegyzékkel van, Parpola nem egészen releváns forrás. Az „eufráteszi nyelv” nyugat-ugorként emlegetése viszont már átmegy a paródiába.
Annak ellenére, hogy Révész Péter nem nyelvész (az elejét betudom annak, hogy nem is történész, de egyáltalán nem értem még most sem, hogy az első tíz percnek mi köze a témához), nem követi el a szokásos hibákat. Nem néz sumernek akkád szavakat, figyelembe veszi a megfeleltethetőség nyelvi kritériumait, nem fantáziál kitalált szavakkal, mint Badiny, bár utána kell nézni természetesen minden egyes sumer szónak, amit felhasznált, mert a forrásai nem feltétlenül hibátlanok. A végkövetkeztetést viszont egy kicsit módosítanom kell: a sumer nyelv nem rokona a magyarnak, legfeljebb annyiban, mint Eurázsia összes többi nyelve, amikből itt is kaptunk mutatványokat, de például az altáji, és különösen a türk nyelvek vizsgálata teljesen elmaradt. Ugyanis ott is meglesznek a hasonló egyezések. Mindez nem arra utal, hogy Eurázsia összes népe valaha egy nyelvet beszélt volna, ezt már megpróbálta eladni nekünk a nosztratikus elmélet. A szavak közös eredete még nem rokonság, hanem éppenséggel azt a gazdag areális hatást, azaz az elmúlt 5000 év számtalan felülrétegződését, kölcsönhatását mutatja, amit Révész már az elején elvet. A sumer nyelv két okból fontos. Egyrészt mert szigetnyelv, tehát egyetlen felismerhető rokona sincs, így egy olyan nyelvi jelenség, amit érdemes tanulmányozni. Másrészt mert szigetnyelvi volta ellenére is a szókincsének egy bizonyos hányada Eurázsia három nagy nyelvcsaládjában, az indoeurópaiban, az uráliban és az altájiban is megjelenik, mégsem nevezhető egyik sem rokonának vagy leszármazottjának. Ez a jelenség viszont mind a nyelvészetben, mind a történettudományban olyan következtetésekhez vezethet, hogy a Közel-Kelet össztörténeti jelentősége még mindig nem kellően értékelt. A Közel-Keletről kiinduló nagy vándorlások már a presumer korból ismertek, és folytatódtak a történelem egésze folyamán. Ráadásul az egész kulminált a tengeri népek vándorlásával kezdődő, majd az arámi sötét korral, azaz a bronzkori apokalipszissel végződő fél évezrednél hosszabb időszakban. Ekkor keletre, nyugatra és északra is néptömegek, sőt népek tömegei vándoroltak, szertehurcolva a kultúra elemeit.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Homo fideszbirkusz 2019.07.29. 16:22:55
body_andras 2019.07.29. 16:42:30
Mivel minden ókori eurázsiai civilizációnak elődje a városiasodó mezopotámia, előszeretettel vezeti oda vissza magát hamis őstörténetekkel minden nép önjelölt tudósa, tehát ez nemcsak a szíriuszi vadmagyarok hobbija.
Bright side of life 2019.07.29. 18:00:55
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.07.29. 19:10:53
Szinte kizárható a nagyar és a sumér közeli rokonséga.
A sumér kihalása és a magyar kezdete között van legalább 1500 év.
Egy Hun Hunniából 2019.07.29. 19:55:43
A Sumer nyelv szakértője és kutatója.
Csak 2 sumer szót idéznék a munkájából:
1. Nap Jelentése Nap (csillag! a Sumírek tudták hogy csillag)
2. Isten jelentése Isten
És még közös szavak hosszú hosszú sor követi ezeket. Amik ráadásul nem csak hasonlóak, hanem ugyan azt is jelentik. Nem mint a finn rokonításban "junavaunut" jön a vonat jelentése vasúti kocsi :-D
BiG74 Bodri 2019.07.29. 19:57:52
Azért tény, hogy nagyon sok "megvilágosodott" ember osztja az észt.
Laszlovszky András 2019.07.29. 20:05:30
Ez kifejezetten Badiny szokása, egy teljesen nem létező szó, és egy akkád szó létező sumer szóként beállítása, és mindezt Labat vagy Deimel szájába adva, amiről mindig kiderül, hogy hazugság. Isten szó az akkádban van, de nem isten a jelentése, hanem az 1 számnév. Mivel az akkádban van még három másik szó is erre, teljesen világos, hogy a sumer eš3-da átvétele. És ugye a sumer ešda már nem is hasonlít annyira az isten szóhoz, meg nem is istent jelent... De azért aki nem ismeri a sumer nyelvet, úgy lövöldözik vele, mintha maga is sumer lenne.
Budapest a kutyaszar városa 2019.07.29. 20:35:38
vajdasagi 2019.07.29. 20:38:34
Kedves Hunn Hunniából: remélem érzi, hogy itt Önről kiderül, hogy semennyire sem ismeri a témát? Vagy ez sem elegendő? Vagy már a NER-ben nem is jó az, ha ismereti vannak valakinek. Erre mondják, hogy az apró zavaró részletek nem befolyásolják az Ön éleslátását.
Laszlovszky András 2019.07.29. 21:04:48
www.babelio.com/auteur/Rene-Labat/248435
BiG74 Bodri 2019.07.29. 21:27:08
Nem baj az, ha valaki véleményt nyilvánít, de tegye a megfelelő szövegkörnyezetben, tiszteletben tartva, a felvillantott tudást, szemben a netről kapott szimpi információval. Nem hoznám ide a nert, de tény, hogy a ner utat nyitott az ilyen megnyilvánulásoknak.
@Egy Hun Hunniából:
Mi a teljes neve a professzorasszonynak, ha lehet tudni?
Bright side of life 2019.07.29. 21:36:30
Erre Pap Gábor könnyedén megfelelne:
Az esda olvasható Istennek, mivel a korban csak a mássalhangzókat jelölték, a d-t pedig ugyanaz a hangzócsoport. A székely-magyar rovásírás kettőskereszt jele az (e)GY, ami jelenti azt is, hogy szent vagy Isten. Mivel a magyar címerben kettőskereszt van a hármashalom tetején, akkor ez isten országa (aka szent föld) és egyúttal megvan a sumér/akkád kapcsolat is.
Laszlovszky András 2019.07.29. 22:13:53
A magyar rovás gy betűje nem kettőskereszt, hanem egy függőleges vonal két nemvízszintes vonallal áthúzva, ami egyértelműen arra mutat, hogy a d betűből alkották, mert amikor a magyarban kialakult a gy hang, az akkoriaknak még volt annyi eszük, hogy hangtanilag jól érzékelték, hogy annak a d-hez van köze. Az pedig nem jelentett egyet, a számjeleket is ismerjük. A magyar rovás d-je viszont egy kereszt alakú jel, ami teljesen megegyezik az orkhoni és jenyiszeji írás d-jével, csak 45 fokban elforgatva.
Ebből az következik, hogy se a rovásjelnek nincs köze az 1 számnévhez (ezzel szemben viszonylag késői fejlemény egyáltalán a léte), se az egy szó nem isten, se az isten szó nem esda, de mégis huszonnyolc áttételen keresztül valami egyezést muszáj találni, mert azt akarjuk. Na ez nem tudományos kutatás. Ez fantáziálás. Három-négy logikai lépésen keresztül bármit bármivel össze lehet hasonlítani, de attól azok még nem lesznek hasonlók. Közös eredetűek meg végképp.
Weißkopf 2019.07.29. 22:38:45
(Off the record: Ismertem egy L. József nevű régészt, netán rokona önnek?)
Laszlovszky András 2019.07.29. 22:54:46
Nagyon távoli rokon. A 17. század végén élt az utolsó közös ősünk.
totii 2019.07.29. 23:34:21
rostás 2019.07.29. 23:51:49
Tulajdonképpen neked miért nem mindegy az, hogy a magyarok a hunok leszármazottai vagy finnugorok? Miért háborít fel a nemesebb múlt? Mi örömed leled abban, ha a magyarok őseit alávalóbbnak hiszed?
Hm?
rostás 2019.07.29. 23:55:24
magyarnemzet.hu/kultura/pontot-tehetunk-a-hun-vitara-7160330/?fbclid=IwAR3Nu4nlvj25OrVGZV76ZEIiSMJo05AcLAvYYbA5T2ti-2w5YFgsi74As0o
Laszlovszky András 2019.07.29. 23:59:06
@rostás: Milyen az a nemesebb múlt? Mitől lesz nemes, vagy alávaló egy múlt? És még ha lenne is, mitől lesz jobb "nemes múltat" hazudni?
Senki se attól lesz jobb ember, hogy az ősei nem ezek, hanem azok voltak. Egyébként egy nép általános származása nem is mond semmit az egyén származásáról. Még ha a magyarok általában az atlantiszi főpapság leszármazottai is, bárki lehet az időközben idekeveredett eszkimó bálnavadász utódja. Amúgy ebből a kettőből melyik lesz az alávaló és szégyellnivaló?
Közbiztonság Szilárd 2019.07.30. 00:01:29
Vagy inkább szavarti aszfali, az oi betűpár sima i hangot jelölt a görögben (és jelöl ma is, azt hiszem), ezért van az, hogy a Delphoi, a magyarok által előszeretettel delfo(j)i formában ejtett jósda neve pl. delfi.
Ami meg a sumer, asszír, akkád meg egyéb ókori közel-keleti nyelveket illeti, mivel kurva rég kihaltak, minden Rosetta-kő-szerű dekódolássegítő emlék nélkül, valószínűleg nagyrészt mindenki kamuzik, aki azt állítja, ismeri ezeket a nyelveket. Innentől meg minden ezzel kapcsolatos állítás is minimum pofátlan hazugság.
Érdemes csak abba belegondolni, hogy a latin, bár kihalt nyelv, de a mai napig folyamatosan beszélte egy művelt réteg Európában, viszonylag egységesem, ehhez képest arról is csak mostanában derülnek ki olyanok, hogy lehet, hogy a c mégsem c hang volt e és i előtt, hanem k (Cicero - kikero stb.). És ezek is csak feltételezések, vagy úgy volt, vagy nem.
Sumert, akkádot és asszírt meg vagy 4000 éve nem beszélt senki. Szóval fogalmunk sincs, mit hogyan ejtettek ki, és hogy az mit jelentett. Aki nem ezt mondja, az hazudik. Ismert nyelveken írt írásokat még csak-csak meg lehet fejteni (nem mindet sikerült azokból sem), ismeretlen nyelveken írtakat lehetetlen.
rostás 2019.07.30. 00:09:11
magyarnemzet.hu/kultura/pontot-tehetunk-a-hun-vitara-7160330/?fbclid=IwAR3Nu4nlvj25OrVGZV76ZEIiSMJo05AcLAvYYbA5T2ti-2w5YFgsi74As0o
Közbiztonság Szilárd 2019.07.30. 00:15:05
A világ semmilyen nyelvén nem nevezik a magyarokat hunoknak.
Egyedül az angolban szerepel a magyar nép nevében a hun szó, de ott is csak a latin nyelvek írásának átvétele miatt. Ahol a h betű néma hangot jelöl.
Valójában a magyarok nevében az Ung földrajzi név szerepel.
(A testvéri lengyel, valamint az O1G által ismét a nyakunkra hozott orosz nép nyelvében is a veng- tő (veng(e)r) innen ered.)
Másrészt csak a nagyon hülyék nem tudják megkülönböztetni a genetikát a nyelvészettől. Egy csomó nép van csak Európában, amelyik más népek nyelvét vette át. Nagy valószínűséggel a magyar is ilyen, a török és egyéb törzsek átvették egy finnugor szomszédnép nyelvét.
"neked miért nem mindegy az, hogy a magyarok a hunok leszármazottai vagy finnugorok?"
Akérdés jó. A hozzád hasonló fogalmatlan hülyéknek miért nem mindegy?
Mert aki csak egy kicsit is tanult bármilyen finnugor nyelvet, annak egyértelmű, hogy a magyar finnugor nyelv. Csak a hozzád hasonló, semmilyen nyelven nem beszélő, nagymagyarkodó, a (mellesleg nem létező) dicső múltra hivatkozó ostoba, műveletlen barmok hangoztatják az ellenkezőjét.
Laszlovszky András 2019.07.30. 00:19:29
A restituált latin ejtés meg nem annyira újdonság, hogy ezt most így kellene előadni. Marha régen tudjuk már, hogy a klasszikus latint Erasmus bácsi kicsit rosszul értelmezte a kora középkori konyhalatin alapján. Azóta erasmida és restituált kiejtésről beszélünk, ami nem csak a C ejtését módosítja. És ezek nem feltételezések, hanem megalapozott hangtani megállapítások. Szóval attól, hogy valaki csak tegnap hallott először a Caesar név Kajszar kiejtéséről, az még nem tegnapi termék, inkább további informálódásra kellene serkentsen.
Ahogy az a sommás ítélet is hamis, hogy nem tudjuk, hogyan ejtették az akkád és sumer nyelvet. De, nagyon sok esetben tudjuk. Ahol nem tudjuk, ott a felkészült szakember ezt az átírásaiban jelöli is. A jelentés pedig akkor is ismert, ha a kiejtés nem. Egy szöveget simán le lehet fordítani akkor is, ha kizárólag olyan írásjelekkel írták, aminek nem ismerjük a kiejtését.
Szóval én ajánlanék még egy kis ismerkedést ezekkel a nyelvekkel, mielőtt ilyen határozott állítások leírására kerül sor.
Közbiztonság Szilárd 2019.07.30. 00:34:22
"minden ókori eurázsiai civilizációnak elődje a városiasodó mezopotámia"
Ez mondjuk nem igaz, de biztosan jól hangzó alaptalan baromság.
@MAXVAL bircaman közíró:
"A sumér kihalása és a magyar kezdete között van legalább 1500 év."
Ez szintén baromság. A magyar nyelv is, ahogy világ többi nyelve, legalább 50 ezer éves múlttal rendelkezik. De inkább többel. És az sem biztos, hogy minden nyelv közös, ugyanis lehet, hogy a homo sapiens vándorló törzsei még azelőtt váltak szét, hogy tagoltan beszéltek volna. Ha nem így lenne, akkor a világ összes nyelvén nagyjából hasonló lenne egy csomó alapszó, pl. víz, eszik, iszik, gyere, menj stb. De nem az (a magyarban és a finnben az, de egy részük mondjuk az indoeurópai nyelvekben is hasonló - nem a finnugorhoz, hanem nyelvcsaládon belül -, ide véve a szlávot, latint, görögöt, germánt).
@Egy Hun Hunniából:
Kár, hogy ezek hazugságok.
A vonat meg valóban nagyon ősi szó, több millió éves.
(A jön ugyan nem hasonlít a finnben (tulee), viszont a megy főnévi igenévi alakja, a menni a finnben = menne. És egyes vidékeken (Heves-Borsod déli határa) Magyarországon a megy szó úgy ragozódik a tájszólásban: menek, mensz, mén, menünk, mentek, mennek.)
Szóval a neved találóbb lenne úgy: Egy buta seggfej (aki az anyanyelve helyesírását sem ismeri) Hunniából. Ami egy fantáziaország.
@Bright side of life:
A hozzád hasonló agyatlan barmok szerint minden bizonnyal.
Közbiztonság Szilárd 2019.07.30. 00:41:56
"nagyon sok esetben tudjuk"
Honnan tudjuk? Maradtak fenn hangfelvételek?
Kb. olyan, mintha a latin ábécé kihalása után 5000 évvel valaki az addigra mindenki által 5000 éve elfelejtett angolt akarná megfejteni a talált írások alapján, úgy, hogy nem marad fenn hangfelvétel. Szerinted mennyi esélye lenne?
"ajánlanék még egy kis ismerkedést ezekkel a nyelvekkel"
Minek, amikor pont akkora kamura épülnek, mint a magyar-sumer nyelvrokonítás?
"ezek nem feltételezések, hanem megalapozott hangtani megállapítások"
Én ezt erősen kétlem. Erasmus csak egy ember volt, rajta kívül több százezer ember beszélte a latint az ő korában, folyamatosan, a római időktől kezdve, az egyháznak köszönhetően. Érted, nemcsak írta, beszélte. És nem hiszem, hogy egy ember az összesnek a kiejtését megváltoztatta volna, pláne annyira, hogy az összes újlatin meg az angol is átvette volna ezt a jelölésrendszert.
Ráadásul a keresztény egyház nem a forradalmi újításokról volt híres, nyelv területén pláne nem.
Szóval hiteles hangfelvételek hiányában ezek bizony csak feltételezések.
rostás 2019.07.30. 00:43:52
Közbiztonság Szilárd 2019.07.30. 00:47:24
"ki mindenkit feljelent, aki okosabb vagy szebb vagy izmosabb nálad"
Akkor te kurvára biztonságban vagy.
"n angolul és németül, kicsit franciául beszélek."
Beszélsz te a faszomat. Magyarul is alig.
Minden írásodból süt az ostobaság, mint a hozzád hasonló nagymagyarkodó seggfejekéből.
A magyar pedig bizony finnugor nyelv, ezt csak a hozzád hasonló, semmilyen nyelven nem beszélő , Badinyin felnőtt elmebetegek vitatják.
Az én anyám bizony finnugor, de a te jó kurva édesanyád minden bizonnyal román-cigány keverék, azok dicső múltjával, apád meg az első arra járó, aki kifizette a bablevesét.
Közbiztonság Szilárd 2019.07.30. 00:54:07
Amiért mondjuk a bolgárok esetében a törökök átvették a szláv nyelvet, faszfejkém. Pedig volt nekik sajátjuk.
Vagy ahogy az írek meg a skótok átvették az angolt, pedig volt sajátjuk.
Vagy ahogy a frankok átvették a latint, pedig volt saját nyelvük.
Szóval egyáltalán nem szokatlan ez Európa történelmében.
És általában a hódítók nyelvét vették át a meghódítottak (bár vannak kivételek is, pl. a bolgár pont ilyen).
Szóval lehet, hogy a finnugorok jelentéktelen senkik voltak, de valahogy mégis lenyomták a jelentős magyarok őseit, és azok átvették a nyelvüket. Bár nem tudom, a törökök mennyivel lennének dicsőbb rokonság, mint a finnugorok. Az avarokhoz meg a magyaroknak semmi köze azon kívül, hogy pár ezer év különbséggel ugyanott éltek.
(A finnek ugye a Szovjetunió ellen is egészen keményen tartották magukat. Hogy is volt ugyanez a hős magyarok esetében?)
Közbiztonság Szilárd 2019.07.30. 00:58:19
Ja, és nézd meg azt is, hol tart ma a "halszagú" rokonság, meg hol tartanak a dicső magyarok, ahol egy (O1Ge)cigány a kormányfő, akinek lelkesen nyalod a seggét.
Meg hol tartanak a dicső török "rokonok" egy hozzá hasonló seggfejjel az ország élén.
Bright side of life 2019.07.30. 02:29:55
Nyugodj meg, még a végén leversz valamit...;)
Bright side of life 2019.07.30. 02:43:04
Másrészt a hun-szkíta-sumér múlt nélkül nem elég dicső a magyar történelem? Nincsnek benne hősök, szentek, árulók, győzelmek, tragédiák?
Továbbá ezek szerint a finnek - felvállaltan - halszagú, gyűjtögető senkik utódai. Ahhoz képest elég jól nyomják.;)
Úgynevezett dicső múlt nélkül is elég jól elvannak.
Nem kéne egyszer a múlt helyett a jelent és a jövőt megnyerni?
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.07.30. 05:35:32
Badinyi módszerével bármely ősi nyelvről kimutatható, hogy bármely mai nyelv korábbi változata.
A Badinyi módszer lényege:
- végy egy ősi - pl. sumér - szót,
- vágy egy mai nyelvet, mindegy mit, lehet a magyar pl.
- ha hasonlít a sumér szó bármilyen magyar szóra, akkor meg is vagyunk,
- ha nem hasonlít, kezd változtatni a magánhangzókat, keresve hasonlóságot,
- ha nem jön ki semmi, kezd a mássalhangzókat is változtatni.
Csak erős fantázia kell. Semmilyen hangváltozási szabály nem kell, mert minden szót lehet bárhogy változtatni.
Aki ismeri jobban a témát, tudja, Badinyi-félék más országokban is vannak.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.07.30. 05:49:41
"az oi betűpár sima i hangot jelölt a görögben (és jelöl ma is, azt hiszem), ezért van az, hogy a Delphoi, a magyarok által előszeretettel delfo(j)i formában ejtett jósda neve pl. delfi."
Téves.
Az οι az az ógörögben bizony "oj", csak a középkortól lett "i".
S persze a φ ejtése is "ph", csak a középkortól "f".
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.07.30. 05:51:02
"csak mostanában derülnek ki olyanok, hogy lehet, hogy a c mégsem c hang volt e és i előtt, hanem k ("
Közismert ez évszázadok óta, Lehet, hogy te csak most értesültél róla, de aki ért hozzá, annak ez nem újdonság.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.07.30. 05:53:49
Az alapszavak azonosak minden nyelven, nyilván voltak jelentős hangváltozások.
Mivel az ember egy helyen jött létre, abszurdum feltétekezni, hogy az emberi nyelvek nem rokonok.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.07.30. 06:08:08
A kiejtés akkor se volt egységes azonban.
Európa különböző részein más-más latin kiejtés volt divatban.
Még a latin élő nyelv korában is voltak már nyelvjárások. Ha máshonnan nem, Ceaser mondásából ismert ez "boldogok a spanyolok, akiknek az élni azt jelenti, hogy inni" - beati hispani qvibus vivere est bibere - arra utalva, hogy a spanyolok a v-t és a b-t azonosan ejtették, b-nek, szemben az irodalmi latinnal, ahol a v ejtése w, a b-é meg b.
Emellett a katolikus papok is nemzetiség szerint ejtették a latint a középkorban. Magyarországon pl. a német ejtést vették át, lásd c (e és i előtt) - c, g mindig g, ae - é, oe - ő, stb. Miközben a Vatikánban meg az olasz verziót használták, lásd c (e és i előtt) - cs, g (e és i előtt) dzs, ae - é, oe - e, stb.
A katolikus egyház csak a XX. század végén kezdett egységesíteni, ma már mindenhol az olasz ejtést tanítják a papoknak. Lásd, magyar katolikus pap ha idős "c"-t mond, ha meg fiatal, akkor "cs"-t ahol c van e vagy i előtt.
ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.07.30. 06:12:08
Miért vették át a nyugati frankok a latint?
Miért vették át a bolgárok a szlávot?
Miért vették át az egyiptomiak az arabot?
S az amerikai négerek miért beszélnek ma angolul?
Stb.
BiG74 Bodri 2019.07.30. 07:40:09
Ne haragudj, de ez betegség! Még ha a közvetlen családodra kívánnál mutogatni, hogy a apú, meg a a dédpapi miket ért el, már akkor is fals, mert egyrészt már az ő megítélésük sem fekete, vagy fehér. Lehet nyolc nyelven beszélő asszonnyverő, állatkínzó a nagypapi, vagy a nemzet szabadságharcosa, mellesleg egy rasszísta, kompromisszumképtelen ökör. És akkor mi van?
Miért fáj valakinek, hogy a dicsőbb múltat válasszuk? Ezt a kérdést sem lehet ép értelmes ésszel értelmezni!
A múltat fel lehet tárni, annak minden aspektusával, összefüggéseivel, boncolgatni, értelmezni. De csak elmeroggyant embereknek számít a jelenlegi életében, hogy valami ami a számára a jelenben áhított dolog, azt legalább a egy-két ezer évvel ezelőtt felakarja fedezni "ősei" múltjában.
Mit gondolsz mit számít a jelenlegi Magyarországon, hogy finnugor nyelvcsaládhoz, vagy bármi egyébhez tartozunk? Mit számít a világon a napi életben az egyéneknek, hogy viking, vagy csau-csau leszármazott?
Annak a nemzetnek jobban megy aki dicső történelmet kreált magának? Vagy pajzsra emelik a magyarokat ha kiderítjük, mi voltunk a világ legnagyszerűbb népe? Nemhogy a szlovákok, románok, szerbek, horvátok, de még a franciák is a Szent-Korona fennhatóságáért fognak könyörögni?
Mi lenne, ha a vitákat, a szakterületeken az arra érdemes, bizonyított szakembereknek hagynád meg?
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 08:13:51
Mi lesz jobb nekik, ha a 18. századba kitalált és ránk erőltetett finnugor faszságban hisznek foggal körömmel, és tagadják az igazságot ?
body_andras 2019.07.30. 08:14:28
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 08:41:39
"Senki se attól lesz jobb ember, hogy az ősei nem ezek, hanem azok voltak. "
Ezzel egyetértek. Ezért nem értem miért kell a szkíta-hun-magyar vonalat kényszeresen tagadni, és a 19. században kitaláltt finnugor elméletet ajnározni, erőltetni, és mindent ami cáfolja azt ignorálni.
nts 2019.07.30. 08:48:05
Ha a világ minden nyelvén hunoknak hívnak minket, ahogy te állítod, akkor a krónikás hagyomány nem tévedhetetlen, vagy ha tévedhetetlen, akkor meg nem a hunok miatt kaptuk a nevünket. Úgyhogy a te logikád szerint is szükséges a krónikások állításait kritikával szemlélni.
Anonymus Álmost írja le úgy, hogy Attila nemzetségéből származik, nem az egész népet. Kézai Simon már a kialakuló nemességet/kiváltságosokat vezeti le a hunokból. Szó nem volt róla, hogy itt az egész nép a hunok leszármazotja: "Mivel azonban némelyeket érdekel, mik az udvarnokok, várnépek, továbbá a cselédek, szabadosok és rabszolgák, kikkel csak nem egész Magyarország telve van, és honnan vették eredetöket, ezt is méltónak gondoltam jelen munkámhoz csatolni." Ezeknek az embereknek a történetét Kézai külön meséli el, és nem a hunoktól származtatja őket! A krónikás hagyományban tulajdonképpen tényleg volt hun-magyar kontinuitás, de az csak a vezető nemzetségre, később pedig az elitre (5-6%-a a népességnek) vonatkozott. Most akkor ezek alapján mi (kb. 14 milliónyi magyar) hunok vagyunk?
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 09:12:13
Eközben a mundáink, a nyelvünk, és maga a magyar tudad szerves része a hun, Attila vonal.
Cseppet röhejes ezt erőszakosan tagadni.
A mai magyarok azok amik lettek a népek keveredése által.
Az őseink akik itt éltek hunok és magyarok voltak.
Egy Hun Hunniából 2019.07.30. 09:16:39
Laszlovszky András 2019.07.30. 09:20:28
@Minden ballib bérretteg: A ballibezés a legócskább érvelési forma. Érv nincs benne, egy nemlétező politikai szemléletet beleráncigálni a történelembe marhaság. Érvet egyáltalán nem is olvashattunk. Nem kényszeres a tagadás, hanem a tényeken alapul, a kényszeresség itt az úgynevezett dicső múlt keresésén van. Továbbra sem értem, hogy a hazugsággal előállított dicső áltörténelem mitől lenne jó.
Bright side of life 2019.07.30. 09:20:29
Szerintem nincs szó kényszeres tagadásról. Úgy gondolom, ha valaki tudományos módszertani megalapozottsággal igazolná a krónikás hagyományt vagy akár a sumér-magyar (nyelv)rokonságot, nem lenne gond a tudomány művelői részéről annak elfogadása. Nyilván nem viták és kritikák nélkül - ami egyrészt normális, mert egy tudományosan megalapozott elméletnek ki kell állnia a kritikát, másrészt nyilván bejátszik a személyes hiúság és az egzisztencia féltése is -, de általánosan teret nyehetne.
A pálya szabad, igény - mint látjuk - van rá, úgyhogy rajta.:)
Visszafordítva a kérdésedet (fentebb már feltettem, csak válasz nem jött rá): Kíváncsi lennék, hogy neked, személy szerint mennyiben lenne jobb, ha tudományos igazolást nyerne a krónikás hagyomány és mindaz, amit ma a magyar őstörténetről az “romantikus” elméletek állítanak. Mi változna szerinted?
Laszlovszky András 2019.07.30. 09:22:55
Egy Hun Hunniából 2019.07.30. 09:25:35
EZÉRT: „A levegőnél nehezebb tárgyak sohasem fognak repülni.”
– jelentette ki Lord Kelvin, a brit Királyi Természettudományos Akadémia egykori elnöke, aki fizikus és matematikus is volt még 1885-ben. Nem csupán ebben tévedett, hiszen az alábbi megállapítások is az ő szájából hangzottak el:
“A levegőnél nehezebb repülő szerkezet egyszerűen képtelenség”
“A rádiónak nincs jövője”
“A röntgensugár szemfényvesztésnek fog bizonyulni”.
Továbbá: Hierosolyma jelentéséről és ősi lakóiról valaki? (persze jó lenne ha nem bicskával keresztelt lenne a nyilatkozó)
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 09:26:32
Végülis a kommunisták voltak a finnugor elmélet legnagyobb támogatói.
A cenzorkodás, mint eszköz így jóval érthetőbb, és elfogadhatóbb, mint a különvélemények tisztelete.
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 09:42:15
Révész Péte ezt tette. S mint kiderült semmivel sem megalapozottabb tudományosan egyik ezzel ellentétes finnugor hívő elmélete sem.
Akkor se ha marhaságnak állítják ezt be nemes egyszerűséggel..
Ezt mi is könnyedén megtehetjük az ő elméleteikkel.
Laszlovszky András 2019.07.30. 09:45:13
@Egy Hun Hunniából: Igen jó lenne az is, ha ezeket a burkolt antiszemita ökörségeket elhagynád. Semmi köze a témához.
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 09:46:59
Boccs de a kérdésedre nem válaszoltam.
Szeretném ha értenéd, hogy nekem a krónikás hagyomány az sokkal inkább bizonyíték, mint bármely elmélet.
Éppen azért, mert ez több tucatnyi évszázadokon keresztül a nemzet testében megőrzött emlékezet.
A hun-magyar mondakör.
Az elmélet az meg csak elmélet, és mindenki talál a sajátját igazoló támpontokat.
Laszlovszky András 2019.07.30. 09:47:10
@Egy Hun Hunniából: Igen jó lenne az is, ha ezeket a burkolt antiszemita ökörségeket elhagynád. Semmi köze a témához. Hierosolymához csak annyit, hogy az a görög Hieroszolüma latinizált átvétele. A Hieroszolüma pedig a "szent" jelentésű szó a település eredeti Salim alakjával összerakva. Természetesen ennek nincs köze semmilyen sólyomhoz, ahogy azt fantasztáink próbálják összegányolni.
Laszlovszky András 2019.07.30. 09:49:33
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 09:52:00
Elméletekben akkortájt se volt hiány, elötte se, de ezek nem kaptak teret a köztudatban.
A köztudatban a hun-magyar kapcsolat élt és él ma is, amit a kommuniták kezdtek módszeresen felszámolni.
A nyelvészeti kutatások túlnyomó többsége is a második világháború után született.
Ahol a kutató annak az állításnak az igazát kívánta igazolni, ami neki éppen tetszett, vagya amiért fizették.
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 09:53:55
Önnek nem az. Nekem az.
Nekem a monda és a krónika a megtestesült emlékezet, ahogyan azt már írtam.
Máskülönben semmi érteleme nem lett volna, több ezer évig cipelni ezeket magunkkal.
nts 2019.07.30. 09:54:15
A nép az már más tészta. A 10. században mindenki töröknek tartottak őket, ez valószínűleg igaz is.
"Eközben a mundáink, a nyelvünk, és maga a magyar tudad szerves része a hun, Attila vonal." Hogy jön ide a nyelv, az, hogyan bizonyíték a hun-magyarságra, amikor nem is maradt fenn hun nyelvemlék. A krónikásaink tényleg ismertek valamiféle kontinuitást, de ők ezt nem az akkori egész népre (ma azt mondanánk magyarságra) vonatkoztatták, hanem csak az elitre. Egyébként 948-ban Konstantinápolyban járt egy magyar követség, amit Bulcsú és Tarmacsu vezetett. Ők elmesélték a magyarság történelmét, de ők is csak ballibb, nemzetellenes finnugoristák lehettek, mert meg sem említették Attilát vagy a hunokat. Nem is tudtak semmi ilyesmiről. Amikor azt hallom, hogy a magyar tudat szerves része az Attilla vonal, akkor nekem mindig József Attila jut az eszembe, aki megdöbbent, amikor Öcsödön a helyi paraszt emberek kijelentették, nincs is olyan név, hogy Attila. Ennyit tudtak a hunokról, meg Attilláról.
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 09:59:59
1864-ben írta az alábbiakat Amédée Thierry francia történész, aki a mai napig az egyik legnagyobb Atilla kutatónak számít:
„Attila-, Árpád- és Szent Istvánban van megtestesülve a három korszak, melyre a magyar nép hős története oszlik, s e jellemmel tűnnek ők fel a hagyományban, hogy az idők különbözése daczára is egy közös cselekvényre összeműködnek, s egymás fiai nem csak test, hanem lélek szerint is.”
Bright side of life 2019.07.30. 10:11:34
Sajátos logikát tükröz a válaszod: a krónikás hagyomány (amit tudományosan igazolni kellene) számodra maga a bizonyíték, amely - ezek szerint - nem szorul igazolásra, abszolútum. Ez így inkább egy hittételre emlékeztet, amelynek nincs köze a tudományhoz. Ezzel nincs baj, csak nem kell keverni a kettőt. Pap Gáborral szólva, “legyen a Te hited szerint...”.:)
A kérdésemre - neked miért jó, mi változna stb. - igazából nem válaszoltál, úgyhogy még mindig érdekel.
Laszlovszky András 2019.07.30. 10:16:54
Anonymusról konkrétan tudjuk, hogy sok esetben hazudik. Olyan forrásokat ír át honfoglalókra, amik egyébként nem is a honfoglalókról szóltak. Minden probléma nélkül belekölti a seggbelőtt István gróf esetét a magyar kalandozásokba, amikor annak tényszerűen semmi köze nem volt a magyarokhoz.
Ezeket a krónikákat nem évezredeken keresztül hurcoltuk, hanem csak pár száz éve, a megírásuk óta. És a néphagyományokhoz semmi köze. Anonymus maga is leírja, hogy nem a gusztustalan igricek a forrásai, hanem ő valami mást fog elénk rakni, mint a néphagyomány tartja. Aztán belőle lett néphagyomány, nem ő vett bármit is a néphagyományból.
A krónikákra hagyatkozók soha nem fogják a történelmet megérteni.
nts 2019.07.30. 10:21:36
Folyamatosan hivatkozol a krónikás hagyományra, miközben már elmondtam, hogy ez csak az elitet tartotta hunnak. Ha te a krónikás hagyománynak hiszel, akkor te abban hiszel, hogy a 10-13. századi magyarságnak az 5-6% volt a hun. Erre alapozva jelented ki, hogy hunok vagyunk?
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 10:35:50
Na ezt nevezem kényszeres tagadásnak.. Röhejes.. :D
Mindent ignorálni, ami a hun-magyar kapcsolatra utal.. :DDD
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 10:39:14
Nem erről van szó. Hanem arról hogy vannak elméletek, amiket a krónikák száj és néphagyomány is alátámaszt, és vannak elméletek amiket meg nem.
Számomra hitelesebb az az elmélet amit a krónikák is alátámasztanak. Ezért ebben hiszek.
A kérdés fordítva is áll. Neked, nektek miért jobb ha a másikat propagáljátok, és ezt tagadjátok ?
Mert azért azt lássuk be igazolva egyik se lesz hitelesen soha. Lesznek akik az egyikben és lesznek akik a másikban hisznek majd.
Nekem a hun-magyar vonal az amit bizonyítva látok. Ennyi a történet.
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 10:40:52
"a néphagyományokhoz semmi köze"
Hát perszehogy.
Lásd pl Rege a csodaszarvasról, ami a magyar mondavilág versbe öntése.
Laszlovszky András 2019.07.30. 10:41:06
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 10:44:14
Tehát az egyik legnagyobb Attila kutató eredményit kutatásait következtetéseit negligáljuk csak mert.. Tényleg miértt is ? Csakmert megerősíti az én állításaim és cáfolja a tiedet ?
Merthogy régi ?
Az ember azt hinné ez inkább előnye egy kutatásnak ebben a témában. :DDD
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 10:46:08
Pontosan így nyernek bizonyítást az elméletek manapság.
Ismerthiányos hablatynak minősíteni mindent ami cáfol minket, és készpénznek ami igazol.
Köszönöm hogy bizonyította,
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 10:47:29
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 10:52:50
Egyébként ez szalmabáb érvelés amit művelsz.
a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab
Az állításod kitaláció, és ezzel próbálod cáfolni az általam leírtakat.
Laszlovszky András 2019.07.30. 10:56:33
Laszlovszky András 2019.07.30. 10:58:46
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 10:59:37
először is a magyar hagyomány szkítra - hun - magyar vonalat ismer. sumert nem. vagyis a sumer ide tröténő beemelése csúsztatás.
nem dicsőbb, hanem IGAZ. nem mindegy! minden népnek joga van saját hagyományhoz,. azt a másik népnek tisdzteletben kellene tartani. az utolsó Brazil őserdőből ma előkerülő népnek is megadják a jogot, hogy MAGA tarthassa számon a leszármazását...kivéve a magyart
neki nincs ehhez joga, mert jön a TUDOMÁNY és elmondja ezer éveke át tévedtek/rosszul tudták/hiedelemek/tévedések stb.
kérdem én, mire ez a nagy magabiztosság? ja hogy mindenki rosszul tudta? bazzeg ezek akik ezeket a forrásokat irták a kor LEGNAGYOBB tudósai voltak, ezek nem tanulták a latint/görögöt/ vallásokat, hanem TUDTÁK. érdekes, amikor a Pápa koronát küld a legendában, az igaz, amikor a magyar király a szkíták hatalmas királyának nevezi, na az tévedés.nevetséges ez a tagadás...nevetséges komolyan.
Pallos Levente · http://www.pallos.tk 2019.07.30. 11:17:07
Az másik kérdés, hogy hibásan gondolod.
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 11:24:23
Szerintem meg ti gondoljátok hibásan. Ez patt helyzetnek tűnik.. :DDD
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 11:26:35
Értem hogy nyelvtani bravúr a különvéleményt és cáfolatokat vagy éépen megerősítéseket "tényeket magasról leszaró fantasztának" nevezni, de érdemes megfontolni hogy éppen ugyanezt gondolom azokról, akik abban a marhaságban hisznek amit ön propagál.
Laszlovszky András 2019.07.30. 11:44:48
Már azon felül, hogy nézzük a tényeket.
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 11:55:46
Az ignorált és hivatkozott tények együttesen mutatják ki mit propagál és ki mit próbál cáfolni.
Magyarul leginkább hit kérdése, hogy mit tekintünk ténynek és mit nem.
Van az úgynevezett tényeknek minden elméletben metszete, kb ezeket nevezhetjük elfogadottan, és axiomatikusan is "tény"-nek, de ezt is csak azért mert ezen kompromisszumos tények mentén lehet csak építkezni.
Ezt példázza az is, ahogyan az úgynevezett kutatók mazsoláznak pl Anonymus vagy a regék leírásának hitelességeiból általuk vélt tényadatokat, míg számos hasonszűrő tényadatot ignorálnak. A valóságot eközben meg senki nem ismeri teljes bizonyossággal.
Mindenki a saját propaganda anyagából tájékoztat. Persze értem hogy divatos a függetlenségi pátosszal takarózni, ha népszerűsíteni akarjuk a termékünket, csakhát nem lesz az anyag független egy cseppet sem.
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 12:03:53
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 12:06:08
A genetika fejlődésével a hun–magyar rokonság kérdése új vizsgálati lehetőséget kapott. Már az első ilyen vizsgálatok kimutatták azt a korabeli leírásokból egyébként addig is nyilvánvaló tényt, hogy a honfoglaló magyarok embertanilag távol álltak a többi, finnugor nyelvet beszélő néptől (bár ugyancsak ezek a vizsgálatok tették nyilvánvalóvá, hogy a mai magyarság genetikailag már teljesen elszakadt a honfoglaló magyarságtól, és gyakorlatilag asszimilálódott a környező kelet-közép-európai népekhez). Neparáczki Endre 2017-es PhD dolgozata pedig a honfoglalók genetikai vizsgálata alapján egyenesen bizonyítottnak tekinti nem csak a hun–magyar rokonságot, hanem a kettős honfoglalás elméletét és számos más, eddig erősen vitatott magyar őstörténeti kérdést. Neparáczki Endre disszertációjával kapcsolatban Klima László, illetve Bálint Csanád is kritikákat fogalmazott meg, ennek ellenére a szerzők később magas presztízsű nemzetközi, kollegiális lektorálású tudományos folyóiratban is publikálni tudták eredményeiket, lényegében hasonló következtetésekkel. A genetikai vizsgálatok mindenképpen hozzájárulhatnak majd egy új, a tudományos főáramlat képviselői által elfogadott szintézis kialakításához a témakörben.
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 12:06:56
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 12:09:41
László Gyula 1987-ben a következőképpen fogalmazta meg ezzel kapcsolatos véleményét: „Az Akadémia által elfogadott finnugor származtatás száműzte a kutatók érdeklődési köréből mindazt, ami ellentmondott volna a tannak, és ez az egyoldalúság mind a mai napig uralkodik a magyar őstörténet kutatásában: a régészek szinte csak illusztrációkként szolgálnak a nyelvtudomány tételeihez.”
nts 2019.07.30. 12:12:42
Utánanéztem Amédée Thierrynek. Először is, honnan származik az idézet, amit ide betettél? Magát a szöveget több helyen is megtaláltam (még a wikin is), de sehol nem találtam utalást, hogy hol jelent meg eredetileg. Ellenőrizhetetlen. Beleolvastam az Attiláról megjelent könyv magyar fordításába. Az mai értelemben már nem számít tudományosnak. A könyv nem a hun-magyar rokonságról szól, csak Attiláról Az hogy a hunok és a magyarok rokonok csak egy levegőben lógó megállapítás a könyv végén. Az meg külön hab a tortán, hogy a magyar fordító neveket magyarosít, így lesz Scottaból Csáth, Kuridakhból Korda (bár legalább jelzi, hogy ez az ő műve). Ki van zárva, hogy ma is fontos szaktekintélynek tartanák.
T. Dani 2019.07.30. 12:15:05
Picit, agyalok....
bölcsbagoly 2019.07.30. 12:15:54
A geodézia szép szakma, de nem nyújt tökéletes tájékozottságot mindenben, pláne nyelvtudományban, ami az utolsó alig több mint 100 év kivételével kizárólag írott forrásokra hagyatkozhat, h felvett hanganyag hiányában. A források meg ugyebár igencsak megbízhatatlanok, hiszen gyarló emberektől származnak. Ergo, a nyelvtudomány is pont annyira s ugyanúgy a vélemények véleményezése min t a történelem, filozófia, szociológia, politológia, jogtudomány, stb.
Minden ballib bérretteg 2019.07.30. 12:16:53
Persze hogy nem tartanák annak.
A finnugoristák a kommunizmus alatt mindenkit kitúrtak aki mást mert állítani, és a kizárólagosságuk, diktatórikus vélemény monopóliumuk akadémia szinten ma is tart.
BéLóg 2019.07.30. 12:19:18
nts 2019.07.30. 12:35:23
Nesze neked kommunisták, már a Horthy-korszakban az volt a tudományos megállapítás, hogy a magyar nyelv az uráli nyelvcsaládba tartozik.
Még mindig várom Amédée Thierry idézetének pontos helyét: „Attila-, Árpád- és Szent Istvánban van megtestesülve a három korszak, melyre a magyar nép hős története oszlik, s e jellemmel tűnnek ők fel a hagyományban, hogy az idők különbözése daczára is egy közös cselekvényre összeműködnek, s egymás fiai nem csak test, hanem lélek szerint is.” Lehet, létezik, de hol?
Bright side of life 2019.07.30. 13:04:06
Csak úgy nagy vonalakban:
“először is a magyar hagyomány szkítra - hun - magyar vonalat ismer. sumert nem.”
Olvasol/hallgatsz Te elég Badinyt? Nem lesz ez így jó... (vagyis de):))
“nem dicsőbb, hanem IGAZ.”
Erről folyik a vita. Mindnyájan csak örülhetünk, hogy végre, valaki eldöntötte.:)
“minden népnek joga van saját hagyományhoz, ... kivéve a magyart...”
Most épp ki nyom el minket a Habsburgok vagy a tudjukkik vagy a háttérhatalom?
“... mert jön a TUDOMÁNY és elmondja ezer éveke át tévedtek/rosszul tudták/hiedelemek/tévedések...”
Igen, van ilyen. Pl. kb. 200 éven keresztül igaznak tartották Dugovics Titusz történetét, tananyag volt, sok helyen még ma is az. Azután jött a tudomány és kiderült, hogy nem igaz.
Tehát jöjjön a tudomány, de tényleg TUDOMÁNY, amely bizonyítja a krónikás hagyomány igazát.
“... bazzeg ezek akik ezeket a forrásokat irták a kor LEGNAGYOBB tudósai voltak, ezek nem tanulták a latint/görögöt/ vallásokat, hanem TUDTÁK.”
Értem, így születtek. Nem tanulták ezeket valaki(k)től - aki szintén tanulta valakitől és aki tévedhetett is -, hanem ezzel az eredendően igaz tudással jöttek a világra.
Ez mindjárt más..:))
BiG74 Bodri 2019.07.30. 13:04:45
Egen, és akkor sem a gyárba kényszerült földmíves bizonyította be kimondottan szájmozgással, hogy mégis repül, hanem az aki kutatott és bizonyított.
@Laszlovszky András:
Oké, de komolyan, írtál egy olyan postot, melyet jó volt elolvasni, egy csomó dolognak el kezdtem utána olvasni. De ettől még én hülye vagyok a témához, jobb ha nem ugatok bele. De ha az ilyen hiperszittyák dalolhatnak itt, had köszörüljem én is kicsit a torkomat, plz!
bölcsbagoly 2019.07.30. 13:07:16
Laszlovszky András 2019.07.30. 13:41:53
Köszönöm, ez volt a cél.
@bölcsbagoly: Bölcsebb maradtál volna, ha előbb utánanézel a dolgoknak, mielőtt állítasz valamit.
Emmett Brown 2019.07.30. 13:52:54
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 13:57:41
a geszta az geszta, a krónika az krónika, nem ugyan az, te sem vagy következetes valami miatt, van az Anonymus az geszta, viszont van krónikánk, nem is akármilyen, a Képes Krónika egyedülálló ritkaság, európai párhuzama azonos korból nincs. ne mossuk már össze a kettőt! egyébként a Tarihi Üngürüsz is Krónika.
" És a néphagyományokhoz semmi köze. "
háááát azt hiszem ez nem igaz, sőt. enneél kerekebb, egységesebb hagyományt mint a magyar (Nimród-HunorMagor-Attila-Árpád) nem tudsz mutatni. de ha tudsz kérlek tedd meg. ezt a hagyományt tudja ismeri az udver, az uralkodó, a nemesség, az összes költő, az egyszerű közember
megjelenik a krónikákban, gesztákban, mondai és legendás hagyományban. egységes.
nem az van hogy az uralkodó ezt gondolja a nép meg azt, nem, egy nyelvet beszélnek, ugyanazt tudják az őseikről. szkíták hunok magyarok,. népdalok, költészet, mondai hagyomány ugyanazt mondja, külföldi források szintén egytől egyig ezt tudják (keresztény, arab, egyházi, követi, diplomata irott források). ne haragudj ezt nem lehet annyival elintézni, hogy semmi hitelük nincs...
"gusztustalan igricek a forrásai, hanem ő valami mást fog elénk rakni, mint a néphagyomány tartja. Aztán belőle lett néphagyomány, nem ő vett bármit is a néphagyományból."
segítsd ki, akkor ezt úgy kell elképzelni, hogy anonymus meírta művét, majd az bekerült a király könyvtárába, és nyílt napokon a szegedi halász, pásztor, meg a székely csordás beugrott budára, hogy elolvassa a Zurak mit gondolnak...és ez annyira megtetszett neki, hogy onnantól ezt énekelte, mesélte (mondai, népzenei hagyomány) a kunyhójában szeged mellett.
nem érzed hogy ez nem lehetséges...
de ha igen, bontsd már ki kérlek, mégis hogyan?
bölcsbagoly 2019.07.30. 14:05:10
- hogy nem vagy visszavonult v wikipédiás szerkesztő s földmérő?
- hogy a bölcsészet és társadalom tudományok nem lehetnek valós tudományok, mivel csak mások véleményén alapulnak s így érdemben ellenőrizhetetlenek?
- akárminek néznék utána a sumér-finnugor nyelvi vitában, ugyanúgy zsákutcába kerülnék, mert csak az elődök véleményének véleményezésével találkoznék, ellenőrizhető bizonyítékokkal, állításokkal meg nem!
Földmérőkém, jómagam 50 éve egy reáltudományos szakterület kutatója vagyok, nemzetközi szinten ismert eredményekkel, amelyeket bárki bármikor ellenőrizhet! S fent vagyok mint a magyar, mint az angol wikipédián.
bölcsbagoly 2019.07.30. 14:06:35
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 14:18:28
nem olvasok Badinyit. viszont ismerem a magyar hagyományt, szóval arról van szó, hogy te akarsz olyat mondtni velem akmit nem mondtam.
". Nem tanulták ezeket valaki(k)től - aki szintén tanulta valakitől és aki tévedhetett is -, hanem ezzel az eredendően igaz tudással jöttek a világra. "
kiforgatod a szavaim, azt mondom, hogy ezek az emberek (a források szerzői) nem az eltén tanulták a latint 4 félévben, hanem tökéletesen beszélték. a gúnyolódásra semmi okod. miért is, mert mi csak közvetve tudjuk ezeket olvasni, forditásban.
hát lássunk egy példát.
"Mert az egynyelvű és egyszokású ország gyenge és esendő. " tanultuk és haljuk MINDEN aug 20án...filozófiat, világlátást építenek erre az idézetre, MINDEN alkalommal felemlegetik...iskolában tanítják, mint Tituszt ugye...de hát ez tudomáNYOS...elfogadjuk és lapozunk. persze érzi az ember hogy nagyon izzadságszagú, hogy István intelmeiből (mely egyébként szintén elképesztően fantasztikus irat) mindig csak ezt emelik ki...és amikor utánéz az ember mit lát? kiderül...ehh nem is azt írták oda, mert oda az van írva, hogy "Mert az egynyelvű és egy szokással bíró királyság (vagy: királyi méltóság? királyi udvar?) gyenge és törékeny. "
ugye nem ugyan az, ugye nem azt jelenti amit tanitanak (világszemléletesül, Istán képesül)?
pedig csak egy szót írtak el.
van ilyen? van. na ez tudományos igaz?
asszem ennyi.
nts 2019.07.30. 14:48:53
Valójában a történészi munkának nagyon fontos része a források elemzése, értelmezése. Itt a mazsolázgatásnak nincs helye. Konkrétan a tudományos berkekben elfogadott, hogy Anonymus Gesta Hungarorum könyve nem a valós eseményeket írja le. És ez nem csak azért van, mert történészek összedugták a fejüket, és úgy gondolták, ez nekik jó így, hanem mert konkrét hülyeségeket ír le. Kitalált szereplők, nem létező államok vannak benne. Olvasd el! Például manapság nagy reneszánsza van a pozsonyi csata dicsőségét hangoztatni. Tényleg szép győzelem volt, de sajnos a magyar hagyományokban nyoma sem maradt meg. Anonimus sem tud róla.
Laszlovszky András 2019.07.30. 14:50:35
Nekem van sajátom, de azt nem itt fogom előadni. Mint a mellékelt ábra mutatja, nem sok értelme lenne.
@bölcsbagoly: Annak kellett volna utánanézni, amiről beszélsz. Én nem szoktam a szakmáimat emlegetni, mert úgy tartom, amatőr is tud jól dolgozni, meg szakembernek vélt, papirossal rendelkező is tud eszméletlen baromságokat mondani, mint mondjuk Schmitt Mariska. De elmondom, csak hogy befejezd a hülyeséget, mert csak magadat égeted azzal, hogy olyanról beszélsz, amiről fingod nincs. Ez egy olyan felületességről árulkodik, amit nem szeretek senkinél észrevenni. Barátom, meg fogsz lepődni, nem vagyok földmérő. A földmérés a foglalkozásom, abból élek, amit a geológusi végzettségem miatti jogosultság tesz lehetővé. És van egy másik szakmám is, amit történésznek szokás nevezni. Szóval ennyit arról, hogy a kijelentgetéseid mögött mekkora ismeretek vannak, és bár tudom, hogy sokaknak magas, hogy egyeseknek több szakmájuk is lehet, azért előfordul.
Bright side of life 2019.07.30. 14:52:36
A Corpus Iuris Hungarici-ben így áll:
“6. FEJEZET
Külföldiek befogadásáról és a vendégek tartásáról
....
3. § Lám, gyönge és töredékeny az egynyelvű és egyerkölcsű ország.”
Ezek szerint már Werbőczi is ferdített...?
“... nem az eltén tanulták a latint 4 félévben, hanem tökéletesen beszélték.”
OK, nem az ELTE-n, de valahol, valakitől, valahogyan csak tanulták, akkor pedig ezzel nem cáfolsz és nem támasztasz alá semmit.
De azt hiszem, túlzottan eltértünk az írás és a vita eredeti tárgyától, nem is kívánom ezt az irányt folytatni, csak a logikai/érvelési hibákra mutattam rá.
bölcsbagoly 2019.07.30. 15:08:14
- Mivel tudod azt cáfolni, hogy egy nyelvésznek sem lehetnek hangfelvételei amelyek 150 évnél idősebbek?
- Mivel tudod azt cáfolni, hogy az írott forrásaik valóságtartalmát lehetelne ellenőrizni?
- Mivel cáfolod azt, hogy a mai nyelvek alapján alkotott szabályszerűségek nem alkalmazhatók a több ezer éves nyelvekre is?
- Miből gondoljátok, hogy a nyelvek csak azóta léteznek amióta írott források vannak róluk? Pl. mivel a magyarról nincsenek 1100 évvel távolabbi időkből, ergo magyar nyelv nem is létezhetett sokkal előbb?
- Mikor fogjátok fel, hogy csak az tudomány, ami ellenőrizhető tudományos tényekkel, szabályokkal, törvényekkel bír. Ez geológusként elég furcsa az esetedben!
2019.07.30. 15:08:22
Laszlovszky András 2019.07.30. 15:15:30
bölcsbagoly 2019.07.30. 15:17:07
Számodra nem egyértelmű, hogy az utóbbi évszázad eseményeiről is annyi eltérő történész vélemény született? Szakály és Ungváry nem ugyanazon források révén jutottak homlokegyenesen eltérő következtetésekre Katynnal kapcsolatban? S hány példát hozzak még erre. hiszen még a 2006 október 23-ikai eseményeket is egészen másként írja le egy ballib és egy fideszes szemtanú! S ha egy 22 sz.i történész csak az egyikük visszaemlékezéseit találja meg, akkor mit fog írni róla? S az mennyire fogja fedni a valóságot?
Miből gondoljátok hogy az elmúlt századokban, ezredekben nem ugyanilyen volt a helyzet, ugyanis az emberi természet, gyarlóságok nem változtak!
Laszlovszky András 2019.07.30. 15:17:13
Laszlovszky András 2019.07.30. 15:18:51
bölcsbagoly 2019.07.30. 15:25:38
Fantáziálni pedig mindenkinek szabad, csak nem szabad a fantáziaterméket dogmaként másokra ráerőszakolni s kirekeszteni a tudományból azokat akik unortodoxok.
A finnugrizmust már szinte minden téren megcáfolta a tudomány, ennek ellenére tartja magát a dogmatizmusa következtében és főleg a dogmatikusok érdekeinek megfelelően. De ők nem hajlandók, az alterrnatívok meg nem tudnak helyébe mást tenni. DE folyik a parttalan s sehova sem vezető vita.
bölcsbagoly 2019.07.30. 15:30:24
bölcsbagoly 2019.07.30. 15:32:46
Pallos Levente · http://www.pallos.tk 2019.07.30. 15:41:09
Laszlovszky András 2019.07.30. 15:47:04
bölcsbagoly 2019.07.30. 15:54:04
De legyek jóhiszemű, hogy nem akarnak csalni - van amelyik igen! - viszont az eszméi, elvei, ismeretei rabjaként nem képes másképpen értelmezni a történteket, a források anyagát. Geológusként gondolom természetes számodra hogy egy bizonyos ásványt/kőzetet/üledéket , stb. a világ minden részén a kollégák egyformán ismernek fel és értékelnek, nos pont ettől különbözik a tudomány az annak hívott de csak szakmának tartható tevékenységektől! Ugyanis a tudomány univerzális, vagy ha úgy tetszik globális, a többi meg szubjektív hozzáállás kérdése.
bölcsbagoly 2019.07.30. 15:56:16
Pallos Levente · http://www.pallos.tk 2019.07.30. 16:05:19
BiG74 Bodri 2019.07.30. 16:14:25
Minden csupa szubjektivítás? Ez egy kolosszális nagy általánosítás. Egy olyan összemosása a dolgoknak, melynek nyomán a megvilágosodott nagyon tudós emberek benyomulnak bármilyen szakterületre észt osztani. Katasztrófális gondolkodás.
bölcsbagoly 2019.07.30. 16:20:35
Ugyanis a tudomány kritériuma, hogy új, eredeti és időtálló ismereteket biztosít az emberiség számára, olyanokat tehát amit előzőleg egy ember sem ismert.
Na már most a tudomány státuszt bitorló humán értelmiségi szakmák egyike sem tud ennek a feltételnek eleget tenni! Amit a forrásaikból feltárnak azt ugyanis már ismerte az emberiség előzőleg, ők csak felmelegitik a töltöttkáposztát, de valamikor mások főzték azt meg! S nem illik más főztjét sajátként eladni újdonságként!
Capisci okoskák?
bölcsbagoly 2019.07.30. 16:24:13
BiG74 Bodri 2019.07.30. 16:40:05
Ez nem gombóc, ez egy elbaszott "szubjektív" okoskodás, mely csapdájából ön képtelen kimászni, mert úgy érzi, hogy most megragadta az egyetlen, tagadhatatlan, lényegi igazságot. Szubjektív, mert a tudományt és a szakmát, mint olyat, önkéntesen feltölti jelzőkkel, ezáltal frankón értelmezi, mert hát a többiek is önkéntesen és szubjektíven tették ezt a tudomány definiálásánál. De hát ha mások ezt így tették ( mármint ön szerint) akkor ezt ön is megteheti, mert minden szubjektív. Ezzel viszont csak azt mutatja a számomra, hogy valahol megakadt a gondolat és képtelen átlépni a saját küszöbén. Azt várja a történelem tudománytól, hogy folyamatosan előrehaladva képletszerű és lehetőleg egyszerű magyarázatokat adjon a feldolgozott eseményekre. Ez valami rém egyszerű gondolkodás! Ilyet a blogtér blogtér tudományos attaséja wmiki tud még kifejteni.
bölcsbagoly 2019.07.30. 16:45:10
Bright side of life 2019.07.30. 16:47:06
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 16:47:12
laudator.blog.hu/2009/05/23/egynyelvu_orszag_vagy_egynyelvu_udvar
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 16:49:47
Bright side of life 2019.07.30. 16:53:41
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 16:57:14
pont ez a sajat elmeletem megtamogatasara vegzett forraskritika a leggyengebb pontja a tortenelem tudomanynak. erre mar utaltam is. Ha a forras egy resze nekem dalol, elfogadom, ha nem, akkor kidobom. ez a tudomany?
a nyugati vagy bizanci forrasok hitelesek, a pápa is...kiveve ha azt ugyanazok a forrasok, sot neha ugyanabban az iratban irjak a magyarokrol hogy szkitak, hunok illetve Attila magyar kiraly, vagy epp a magyar kiralyok Attila leszármazottai (de genere turul), vagy ha az osvallasunkat megnevezik...."Sciticus Gentilis et Etnicus Ritus" hiába...az nem lehet, tul nagy az ido es kulonben is mint tudjuk...a magyarok hiedelemrendszere az samanisztikus volt....szkita szoba sem johet.
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 17:01:04
es a tudomany aki kozze tette a forditast..az miert nem jelezte SOHA hogy van itt kerem egy masik olvasat is?
nezd, vedheted...de minek? nyilvanvalo hogy a tudomany ebben az esetben hazudott, csusztatott egyaltalan nem jart el korrekt modon, es amikor erre ramutatok akkor nem én hazudtam 40 évet hello...az elvtik...persze mindig az van megsertve akit hazugsagon kapnak...
nts 2019.07.30. 17:06:36
Erről egy kicsit több konkrétumot kérnék. Mit értesz finnugorizmus alatt? Mit cáfoltak már meg? Ezt szívesen végigbeszélném veled.
kolomparlole1114 2019.07.30. 17:08:20
Emil Rostás A világ egyetlen nyelvén se neveznek minket hunnak. Csaxólok."
Szerintem a tévéközvetítésekben látta, hogy a versenyzők neve mellett ott a "HUN". :D
BiG74 Bodri 2019.07.30. 17:09:12
Mit is bizonyítsak pont a történelem kapcsán, mikor valami bigott módon új ismeretekhez ragaszkodsz. Mi az új ismeret? Eleve ne menjünk bele a történelem, mint tudomány értelmezésébe, tedd meg nézz utánna. De láthatóan baromira rossz a fundamentum, a kiindulási pont, amiről indulsz. Valami hihetetlenül fárasztó, hogy az alapokat támadva, elutasítva, önkényesen , mert a válaszod is egy az egyben az próbálsz vitát generálni, lényegében a semmiről. Én bizonyítsak, de te vagy akkora arc, hogy egyedül megkülönböztetted a szakmát és a tudományt és az úgy vagyon. Mindenki más, aki már megfogalmazta a tudomány értelmezését és értekezett róla az hülye. Én bizonyítsak neked, mikor te gondolsz egyet és vakmerő, okos tudósként szakítasz az eddigi konzenzusos gondolatokkal és megalkotod az egyedi, és tagadhatatlanul szubjektív kis világodat. Hát a lónak a lengetőjét!
Ha valahol törni akarod az eddigi felfogást, akkor te bizonyítsd. A történelem új ismeretei? A szubjektivítás, mely tényleg létező, de számodra értelmezhetetlen tényező ? Igen, és? Fel tudsz tenni egy értelmes kérdést?
kolomparlole1114 2019.07.30. 17:17:28
Laszlovszky András Hát persze... Nekünk "finnugoroknak" semmi köze sem a hunokhoz, sem Attilához. :) Hiába írja minden régi forrásunk, hiába hívnak minket a világ összes nyelvén hunoknak, semmit sem jelent."
Miért, az jelent valamit hogy a románok rómainak képzelik magukat? A bizánciak is annak hívták magukat, bár ott legalbb volt valami alapja, csak épp Róma (és a latin nyelv (aminek ugyan valamelyest alapja a görög)) nélkül kurvára nem voltak azok. Hát még az albánok Havasalföldre vándorolt, és itt elszaporodott rokonainak.
A hungary az onogurból keletkezett, bár tudtommal azokhoz is annyi közünk van, hogy wannabe onogurok vagyunk, szerettünk volna azok lenni, és talán 1-2 valódi onogur is beállt közénk honfoglalni, de más semmi. Az onogur egy olyan jól hangzó, riszpektet ébresztő törzsszövetség neve volt, amit sokan akartak magukra használni, ahogy a mongolt is (pl. a türk Timur Lenk).
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 17:25:13
a romant meg hagyjuk, nekunk nem kell tortenelmet lopnunk mastol, mert s tortenelmunk ismert, dokumentalt, hazugsag hogy nem tudjuk es nincs forras...a finnugor temara nincs forras, de nem baj, azt megoldjak nyelveszkedessel...
kolomparlole1114 2019.07.30. 17:27:31
Bár gondolom szerintetek a nyelvészkedés a dns-eket is felül írja igaz?! :))) https://magyarnemzet.hu/.../pontot-tehetunk-a-hun.../..."
Az a DNS kutatás kimutatta hogy olyan DNS-ük volt, ami jellemző az Aral tó környéki türkökre - ÉS ITT JÖN A LÉNYEG - valamint a finnugorokra, fél Szibériára, és asszem jutott belőle Skandináviába is. Ilyen "apró" szórással kb. annyit lehet kijelenteni az ősmagyarokról hogy nem az Antarktiszról jöttek.
Amúgy a finnugor rokonság mindig is NYELVrokonságként szerepelt, ami nem azonos a genetikávl. Bár mint fentebb láthattuk, akár lehetne is. Valószínűbb hogy tényleg az Aral tó (elég bő) környéki türk őshazából vándoroltunk a finnugorok közé, ahol egy csomó szót átvettünk tőlük. Mint ahogy utána itt a Kárpát medencében a latintól kezdve a szlávig mégtöbbet. És közben genetikában már inkább vagyunk szlávok mint türkök. Hát ja, nem volt annyi ősmagyar csaj, kellett a helyi szlávokat is kúrogatni, aminek meglett az eredménye. :D De ugynaze nyilván lejátszódott a finnugoroknál is, valszeg ott se csak a nyelv keveredett, hanem a fasz is összeért a pinával. :D És hogy a türkök közé honnan keveredtünk, azt meg a jóisten se tudja. Mivel minden ember Afrikából jött, ezért csak egy biztos: valamennyire niggerek is vagyunk - mint a sumerek, aztékok, eszkimók is.
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 17:33:51
a finnugor nyelvrokonsag alapjan gyartottak egy őshazát, nem alltak meg a nyelvrokonsag megállapításainál, nem. eredetet tettek hozza. akkor ha eredette valik a nyelvrokonsag akkpr had kerdezzem meg, a nyelvet...nem az anyanktol tanuljuk? vagy csak ugy pottyan az égből a nyelv? kétlem.
bölcsbagoly 2019.07.30. 17:36:54
Új ismeret az, amiről addig nem volt tudomása az emberiségnek, mi ezen a nem érthető? S azon is mi, hogy ami már egy régen ismert, de feledésbe merült adatot, jelenséget melegít fel, az ugyan hasznos dolog, de nem ad újat! Ezt nektek miért kell ezerszer elmondani/leírni?
Értem én, hogy degradálónak tartjátok, hogy valaki nem tekinti tudománynak a fantáziálásotokat, a mások véleményének a véleményezését, de ezért miért ő a hibás?
Nekem félévszázados tudományos munkám során minden leírt szót meg kellett tudjak védjek, bizonyítsak, lehetővé tegyem az állításaim leellenőrzését csak akkor le lett elfogadva a szakma által tudományosnak!
Miért kellene mások állításait nekem elfogadnom bizonyítás/ellenőrzés hiányában? Csak, mert, azért?
Igen, más a szakmai tevékenység és más a tudományos kutatás, akár tetszik neked, akár nem!
Egy dolog az épitész és más az építő mérnök feladata. Az előbbi megtervez egy addig nem létező épületet, az utóbbi meg megépiti. A kutató orvos kikisérletezik egy új műtéti módszert, a sebész ezt a átülteti a gyakorlatba, a kutató vegyész felfedez egy új vegyületet, a vegyészmérnökök ezt hasznosítják, stb, stb. . Az alapkutatások többségénél meg a hasznosítás is hiányzik, az új felfedezés csak a tudásunkat gyarapítja. .
No de mi a helyzet az általatok tudománynak tartott történelemtudománynál? Valamikor, valahol törént valami a világban, azt valakik lejegyzik valahogy s ha fennmarad napjainkig akkor ezt a feljegyzést a történész hasznosítja! Semmi újat nem fedez fel, következtet, véleményez s ezáltal az eseményt közhirré téve hasznosítja. Mint látható, a szerepe ugyanaz mint az épitőmérnöké/sebléészé/vegyészmérnöké a fenti példákból. S ha ők nem tudósok, akkor a történész/irattáros/filozófus/szociológus, politológus, stb. mitől lenne az?
Laszlovszky András 2019.07.30. 17:38:55
laszlovszkyandras.blog.hu/2019/07/30/hunnak_neveznek_minket?utm_source=bloghu_megosztas&utm_medium=facebook_share&utm_campaign=blhshare&fbclid=IwAR2HRaPkAdtPG_CV33xJ-dIKzsJkhPqCjsCRL3ifSr_Tz7omD8c9dgIHPx8
kolomparlole1114 2019.07.30. 17:39:54
"aganykodni akartunk, es mas neve is kellett...na oersze."
A románok a mai napig ezt csinálják a dákokkal. Szeretnének azok lenni. Miközben mégcsak nem is oláhok, azaz vlachok. Az ugyanis egy germán szó, romanizált külföldiekre. Jutott belőe a vallonoknak, a velszieknek, sőt még az olaszoknak is (olasz = vlaszi, azaz a vlach többes száma).
Laszlovszky András 2019.07.30. 17:41:32
BiG74 Bodri 2019.07.30. 17:41:58
Mi az a türkia? Mondjuk a szkítia is érdekes, valami télisportos vidék lehet.
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 17:47:32
kolomparlole1114 2019.07.30. 17:48:09
kolomparlole1114 2019.07.30. 17:49:30
kolomparlole1114 2019.07.30. 17:50:57
BiG74 Bodri 2019.07.30. 17:51:11
Kezdem azt hinni, hogy ötven év tudományos inszeminátorság áll ön megett. Viszont így baromira unalmas, részemről teljesen rendben van, hogy ön azt gondol, amit akar, de részemről nem definiálnék komoly dolgokat újra,csak úgy, vitaindítónak, ahhoz én kevés vagyok. Maradnék a definiált platformon, amiről ön egy logikai tripla szaltóval eltávolodott, tivábbi jó időtöltést!
kolomparlole1114 2019.07.30. 17:53:57
El kell engedni, és abban hinni, amit a ránk maradt a mondáinkból, hagyományainkból, (Rege a csodasszarvasról) és az igazi kutatók munkáiból. "
Az b+, tudományban hinni kell, mi... Most akkor ez egy szekta? Ufók, chemtrail, mesekönyvek (WonderShitIron)?
bölcsbagoly 2019.07.30. 17:57:37
A tudományos kutatással és az azt végzőkkel kapcsolatban is sok a tévhit. Ez most alaposan a felszínre is került a z MTA kutató intézeteinek a sorsával kapcsolatban. Ezeknek kb. 5000 alkalmazottjuk van, de a tudományos tevékenységben alig több mint a fele vesz részt de ettől még ők sem tudósok, kivéve azt a maximum pár százat aki tényléeges tudományos kutatást folytat! Nyilván szükség van mind a karbantartó/kisegítő emberekre (laboránsok, preparátorok, stb), az adminisztrativ személyzetre is, de ahogy ők a kutatók túlnyomó része is csak a szükséges rutin feladatokat végezi el, még ha szerepel is a neve a publikációs szerzőlistán! A lényeget azok végzik, akik képesek meglátni a kavicsban a gyémántot és kicsiszolják belőle a briliánst! Na csak ők a tudósok!
Egy amatőr ásványgyűjtő vagy kövületvadász is találhat igen értékes leletet, de ettől még nem lesz tudós, hanem az aki azonosítja, leírja, elhelyezi a rendszerben és képes a jelentőségét is felmérni. S ez nincs másként a többi tudományágban sem. A humántudományosk világában ilyesmivel nem igen találkozhatunk.
kolomparlole1114 2019.07.30. 17:59:06
kolomparlole1114 2019.07.30. 18:03:17
Az elég jó arány, ha mondjuk a honvédség 25k-s létszámát nézzük, hogy abból 5k a valódi katona, a többi meg tábornok + aktakukac.
BiG74 Bodri 2019.07.30. 18:04:42
Mondjuk azt sem teljesen értem, hogy mire fel sztárolják a szkítákat annyira?
kolomparlole1114 2019.07.30. 18:06:57
A tudomány ugyan nem, max az ufóhívő áltudomány, az meg pont annyit is ér. Talán ezért tartja magát a tudományos tényállás, nem gondolod?
kolomparlole1114 2019.07.30. 18:10:05
bölcsbagoly 2019.07.30. 18:11:36
bölcsbagoly 2019.07.30. 18:18:07
Bright side of life 2019.07.30. 18:19:12
“Egy amatőr ásványgyűjtő vagy kövületvadász is találhat igen értékes leletet, de ettől még nem lesz tudós, hanem az aki azonosítja, leírja, elhelyezi a rendszerben és képes a jelentőségét is felmérni. S ez nincs másként a többi tudományágban sem.”
Helyettesíts be a szövegedbe egy levéltárost, egy eltitkolt és előkerült dokumentumot és egy történészt és megjöttünk...:)
bölcsbagoly 2019.07.30. 18:19:52
bölcsbagoly 2019.07.30. 18:33:25
Tehát nem érkeztél meg sehova! -:))
kolomparlole1114 2019.07.30. 18:40:08
kolomparlole1114 2019.07.30. 18:43:00
Ui: Az ufóhívő kókler echotévé és fajtája nem tudomány! Tudtad? Vagy ma is tanultál valamit?
bölcsbagoly 2019.07.30. 18:44:19
bölcsbagoly 2019.07.30. 18:45:43
kolomparlole1114 2019.07.30. 18:49:15
Amúgy örülök hogy beismerted hogy nem is tudod semmivel alátámasztani a fantazmagóriára épülő hantázásaidat, legalább a képzetlenebbek is tudják már hogy nem kell a kérdést se elhinni a mondanivalódból.
Bright side of life 2019.07.30. 19:08:29
“Tudományról csak az ember vonatkozásában lehet beszélni! Tehát csak azóta létezhet - mint az emberiség által összegyűjtött ismeretek halmaza - mióta tudattal rendelkező, beszélő ember létezik a Földön! Ebből következik, hogy ami már előzőleg ismert volt az ember által, azt nem tekinthetjük újnak.”
Lenyűgöztél... ehhez a magassághoz én nem érek fel (mondjuk, nem is akarok:)).
Egy kicsit sajnállak, hogy kénytelen vagy erősen szűrni a közönséget, akiknek eme gondolataidat kifejtheted, ha el akarod kerülni a hangos derültséget...:)
További szép estét!
kolomparlole1114 2019.07.30. 19:23:17
bölcsbagoly 2019.07.30. 19:40:11
vajdasagi 2019.07.30. 20:04:50
Azt nem tudom, hogy kit nevezhetünk tudósnak, de az világos, hogy a finnugor nyelvrokonságot tagadók a saját kishitűségüket próbálják valami kreált hősi múlttal kikúrálni. Ezzel nem jutunk előrébb a jövőben.
kolomparlole1114 2019.07.30. 20:18:22
BiG74 Bodri 2019.07.30. 20:20:59
Hol van benne a hősi?
Félreértés ne essék, nekem mindegy alapvetően, hogy mi a bizonyítható nyelvi és genetikai rokonság. Csak nem értem, hogy mi a halszagú a finnugor nyelvrokonságban, és mitől dicső a remélt szkíta rokonság?
kolomparlole1114 2019.07.30. 20:26:26
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 20:27:47
nem mindegy melyik volt elobb. azert vicces lenne ha ugy tennemk mintha mindiga finnu. vonal lett volna es azt cafolnank a szkitaval es nem foeditva.
annak hogy a szkitak mitol lwttek indoarja nepek illetve irani nyelvuek...senki nem ad valaszt.ert nyelvemlekek nincsenek, lb amnyira hogy semennyire. de azt azert kinyelveszkedtek mar h irnai nyelvuelk voltak...veletlenul sem ragozo...aaa dehogy indoeuropai.
kolomparlole1114 2019.07.30. 20:36:00
Ahogy a szkíta kitalációk se elegendők a finnugor tények cáfolatára.
"a finnugor akarja eltorolni a szkitat"
A tény a kitalációt? Jóhogy.
"hogy a szkitak mitol lwttek indoarja nepek illetve irani nyelvuek...senki nem ad valaszt"
De, a tények. Meglepő módon: annak születtek. Általában így lesz valaki valamely nép tagja.
DFK 2019.07.30. 20:46:15
A magyar nyelv honfoglalás előtti állapotáról semmilyen adat sincs. Így hát az egész csak fantáziálgatás.
kolomparlole1114 2019.07.30. 20:53:04
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 21:42:36
melyet regeszeti forrasok es muveltsegbeni nyomok es azonossagok, valamint kulturalis kontiunitas is igazol. egyedul a finnugorizmus probalja cafolni, de attol h leirod 1000x h ez az igaz, ez nem lesz tudomanyos erv. amit en allitok annak van bizonyiteka, szamtalan, a finnugor elmélet meg csak kitalacio, semmi alapja nincs.
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 21:44:58
milyen nyelven beszéltek? ne sukeltelj hanem viríts...milyen nyelvemlék alapjan allapitottak meg h az i.e. 400 ban a paziriki szkitak milyen nyelven beszeltek?
Laszlovszky András 2019.07.30. 21:51:51
kolomparlole1114 2019.07.30. 21:52:48
kolomparlole1114 2019.07.30. 21:54:24
kolomparlole1114 2019.07.30. 21:58:51
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 22:03:32
figyelj haver, lehet h a te csaldodban nem lehet tudni ki honann szarmazike s az emberek korulotted olyanok mint amit idebüfögtel, de egy rendi tarsadalomban nem talaltak ki maguknak ősöket
az a 19.sz utan lett divat, mert a sok bearamlott kazár akart valamivel villogni. es kamu kutyabort vett maganak, mert megiscsak jobban hangzik mint h tegnap esett be a karpat medencebe.
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 22:05:55
grat.
Laszlovszky András 2019.07.30. 22:10:58
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 22:17:00
regeszet, muvelodestortenet
szkita leletek a kárpát medenceben...vannak
finnugor népek leletei nincsenek.
szarvas, solyom mint fejedelmi es szakralis jelkep, szkitaban magyarban van, finnugorban semmi. ilyen.medve tisztelet van...az indoeuropai parhuzama a nemet es orosz...
lovas eletmod, szkitaban magyarban egyértelmű, finnugorben nulla.
íj hasznalata.a magyart es a szkitat mindig az ijjal jellemezték...a finnugort?semmi.
lovasijaszat, szkita kortól az arpad korig alap, meghatározó, jellemzo.finnugornal nulla.
ezek ah állításaim mind irott es targyi emlekkel igazolhatóak. a folyamasossag a muveltsegban , az onazonossagban 1000 eveken at azonos.
mi tud a finnugor elmelet a nyelvi bizonyitekok mellet barmit ami a fent emlitetteket cafolja?
kolomparlole1114 2019.07.30. 22:17:14
Ezt hívják konzisztensnek. Nem kérdem meg hogy tudod-e mit jelent az, mert még azt se tudod, nemhogy mást.
"sajat tudas nulla bezzeg a tudosok.ahhha...ez a tudomany?"
Már hogyne lenne, tudom a tényeket. Te gondolom a Pithagorasz tételt is csak akkor fogd elhinni, ha te magad találod ki (újra), a tanárnak nem hiszed el hogy úgy van az. De mivel idáig sose fogsz eljutni, marad az echotévé szintű ufóhit, meg a háttérhatalom, chemtrail, szíriuszi szkítaturul Jézus, mert az pont az ilyen szefósok szintjére van méretezve.
"lehet h a te csaldodban nem lehet tudni ki honann szarmazike s az emberek korulotted olyanok mint amit idebüfögtel"
Nyugi, a te származásodat lehet tudni, az indoeurópai népek legindiaibb ágából származol, az érinthetetlenek közül.
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 22:19:21
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 22:21:53
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.30. 22:30:08
de hiaba keresem a finnugor nepek nyomat a magyar hagyomanyban saaajnooos nincs nyoma.
de nyelveszkedjetek nyugodtan, es hozzatok mar a nyelvi emlekek melle nehany kulturalis vagy regeszeti emleket is ha lehet. mert essig csak a sziriuszozasoddal van tele a pallás...
Laszlovszky András 2019.07.30. 22:31:18
kolomparlole1114 2019.07.30. 22:32:48
- A palesztin földben ősi vezetékeket találtak, tehát mi már 5000 éve is ismertük a távírót.
- Az semmi, zsidó földben meg nem találtak semmit, tehát mi már akkor is ismertük a mobiltelefont.
kolomparlole1114 2019.07.30. 22:33:46
kolomparlole1114 2019.07.30. 22:34:34
Boxos lesz az... :)
kolomparlole1114 2019.07.30. 22:35:52
Ha keresnéd, megtalálnád, mert ott van az. Olvass el egy általános iskolai tankönyvet kezdésnek, így utólag.
japapapapa 2019.07.30. 23:21:00
Néhány nagy háborúban mindkét nagy civilizáció is segítette a sumeri szövetséget, hiszen a sumeri városokra már hasznos partnerként, vásárlóként tekintettek... Aztán jött egy nagy mezopotámiai kiegyezés, és szövetséget kötött a legtöbb ottani városállam (hiszen északon is fejlődés zajlott, szépen másolgatták a déli zikkuratokat ésatöbbit az akkádok, tán már Bablon alapjai épülgettek ekkoriban...
S jött egy boldog békeidő, amit sumer néven hívnak őrült módon és teljesen tévesen a a történészek. Ahogy nincs balkán nép, nincs balkán nyelv, úgy nincs sumer nép és sumer nyelv sem, hanem ahogy vannak balkáni népek és balkáni nyelvek, úgy van sumeri nyelv és népek.... Nem volt sajnos hosszú eme sumeri aranykor ( megismétlem sem a nyelv, sem a nép nem létezik és sosem létezett, hanem ez a név egy nagyobb földrajzi területi egység, egy régió neve); addig Mezopotámián át; egyre több városállam alakult ki, majd szövetséget kötöttek és ez lett a Sumeri cvilizáció, a nyelvet ill írást szabványosították idővel valóban, de az nem a sumér nemzet nyelve volt, hanem a sumeri civilizáció volt, melyben az akkádok is benne voltak (a sumér nyelvnek nevezett hülyeség ezért hasonlít feltűnően az akkád nyelvre ugyebár, mert pl UGYANAZ), azt ezt alkotó nemzetek közös, szabványosított nyelve, ami nem kizárt, sőt inkább igen valószínű, hogy egy mesterséges nyelv volt egyébként és pontosan azért ragaszkodtak hozzá, hogy a sok harcias törzs és nép szót értsen és ne legyen bábeli zűrzavar (hmm de érdekes, Bábel, azaz Babilon is ott volt Mezopotámiában, Sumer földjétől nem is annyira messze északra, hiszen Sumér nem mást jelent mint Dél-Mezopotámiát... a "sumér nyelv" és "sumér nép" tehát csak egy úgymond technikai gyűjtőnév (mely kapcsán számtalan vitás és nem tisztázott kérdés van, amit szerényebb és bölcsebb kutatók ill szakemberek be is látnak, kár hogy elég ritkán). A valódi nemzetek, törzsek, népek és nyelvek, melyeket sumer név magában foglal igen széles palettát mutatnak, akár mondjuk pl a latin nyelvek és latin népek ... Ezt kéne felfogni legelőbb és már kevesebb zagyvalék ömlene a fejekből... ;)
kolomparlole1114 2019.07.31. 00:56:11
Ez miből jött ki? A sumérok "idő előtt" :) 3500 körül már állt Uruk városa, az egyiptomiak 0. dinasztiája csak 3200-3000 krörül kezdődött.
"a dél-mezopotámiai ősközösségek, törzsek ill primitív települések vad vérengző népei (épphogy nem még kannibálok) fosztogatták előbb az arra járó karavánokat, aztán a hajókat is (akik voltak olyan óvatlanok és kikötöttek a környéken (kb ahol a mai Kuwait van)"
Ez a kalózkodás miből derül ki? És miért pont Kuwaitban kötöttek volna ki, mikor akkor ott még víz volt? Sumer az valahol félúton volt a mai Kuwait és Bagdad között! Ez a fosztogatás teória amúgy is eléggé sántít, nem voltak akkor még olajtankerek amik oda-vissza dzsaltak volna arrafelé. 1-2 bárka kifosztásából meg nem lehetett volna még egy városállamot se létrehozni, fenntartani. Ahhoz termelni kell. A fosztogatás max egy iparágnak jó, pár embert felszív, akiknek már nem jut föld amit túrhatnának, de semmi több. Minek is fosztogatták volna azt az arra tévedő 1-2 csónakot, mikor elég volt elhinteni pár magot, és csak úgy jött a búza a földből? Sokkal nagyobb. és biztosabb biznisz volt ez, mint pár csónakot hesszelni.
"még egymással is háborúzgattak ugyebár a gombaként földből gyorsan kinövő kisebb nagyobb először önálló városok ill városállamok... főleg az északi agresszív sémitákkal (elsősorban eleinte akkádok)"
Eleinte inkább amoriták, akik szintén sémik voltak, és nyugatról jöttek, annyira hogy sumerül mardunak hívták őket, ami nyugatot jelent, és Marduk főisten is róluk kapta a nevét. Valszeg akkor épült be a mondavilágukba amikor átvették az irányítást az óbabiloni kor végén, Hammurapival az élen. Nem ritka az ilyesmi, a görögöknél a titánok is feltehetően a megelőző korok istenei voltak, aztán jöttek az újabb görög csoportok, és mivel ők voltak a győztesek, az ő isteneik kerültek felülre, a régiekből meg "csak" titánok lettek.
"S jött egy boldog békeidő, amit sumer néven hívnak őrült módon és teljesen tévesen a a történészek."
Nem hívják úgy. Sumer a terület neve, ők magukat sose nevezték sumernek.
"megismétlem sem a nyelv, sem a nép nem létezik és sosem létezett"
Ha többször mondod el, attól még nem lesz igaz. A nyelv annyira létezett, hogy azt is tudjuk 2 részből állt össze. A helyben lottlakó őslakosok és az Irán felől érkező őssumérok nyelve olvadt össze.
"sumeri civilizáció volt, melyben az akkádok is benne voltak"
Az akkádok más nép voltak, más nyelvvel, ők csak az ékírást vették át a saját nyelvük leírására.
"Sumér nem mást jelent mint Dél-Mezopotámiát"
Csak egy részét. A legdélebbit. Mezopotámia, alias folyóköt, az egész Tigris-Eufrátesz köze.
DFK 2019.07.31. 06:20:36
DFK 2019.07.31. 06:22:29
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.31. 08:13:59
kolomparlole1114 2019.07.31. 12:14:19
kolomparlole1114 2019.07.31. 12:32:19
Amúgy se értem minek kellenek nekünk kitalált ősök? Ettől majd elszégyellik magukat a románok és visszaadják Erdélyt? Útlevél nélkül utazhatunk ezentúl a volt hun területekre?
DFK 2019.07.31. 14:15:11
kolomparlole1114 2019.07.31. 17:28:05
Milyen adatoknak is lennénk híján? A tényeknek? Már az általános iskolai törikönyvben is benne vannak. Csak el kéne olvasni. Gondolom ez az ami nem megy a szittyaturul vallás híveinek.
japapapapa 2019.07.31. 18:43:31
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.31. 18:59:24
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.31. 19:01:36
senki nem állított ilyet a vitapartnereid kozul...
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.31. 19:02:04
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.07.31. 19:02:35
tapar utód 2019.07.31. 19:24:54
Hogyhogy nem? Hogy lett a latin g-ből palatális magánhangzók előtt az olaszban és a románban dzs? Csak nem gy-n keresztül?
Hogy is hangzik az ógörög ἄγγελος mai görögül?
hu.forvo.com/word/%CE%B1%CE%BB%CE%AD%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CF%82_%CE%AC%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BF%CF%82/#el
Laszlovszky András 2019.07.31. 21:57:37
tapar utód 2019.07.31. 22:53:14
Ami meg a latint illeti, elég fura, oda-vissza ugráló nyelvi változás lenne, ha a [g] zárhang előbb [j] közelítőhanggá gyengülne, aztán visszaerősödne az olaszban [dzs]-vé, a franciában meg [zs[-vé.
Ennél jóval hihetőbb, hogy a palatálisok előtti [k], [g] képzése előbb előrébb tolódott a palatális területig [ty], [gy], aztán még előrébb a posztalveoláris területig [cs], [dzs] (mai olasz). Az olasznál nyugatabbra levő román nyelvekben a [cs] még előrébb tolódott, lett belőle [c], de nem maradt az, mert aztán réshanggá lazult, és lett belőle [sz] vagy [θ]. A franciában a [dzs] előretolódás nélkül lazult [zs]-vé.
Vö.
www.quora.com/Why-is-it-that-the-c-in-latin-is-pronounced-as-k-whereas-in-Italian-the-c-is-pronounced-as-ch-How-did-this-evolve/answer/Joonas-Vakkilainen
tapar utód 2019.07.31. 23:11:23
latin centrum → albán qendër
en.wiktionary.org/wiki/qend%C3%ABr#Etymology
latin gemō → albán gjëmoj
en.wiktionary.org/wiki/gj%C3%ABmoj#Etymology_1
Laszlovszky András 2019.08.01. 01:24:35
Ahogy a k-ból nem lett ty sehol, úgy a g-ből se gy. Ezek a palatálisok a magyarban amúgy is eléggé hungarikumok. A gy egyértelműen palatális d, és vagy j, vagy nazális g, vagy t/d megfelelői vannak a türk nyelvekben. Ugyanaz a j>gy hangváltozás pedig a középgöröggel is adatolható.
kolomparlole1114 2019.08.01. 05:53:39
"a szkita eredetnek hagyomanyai vannak"
Az echotv-ben... Akinek az szint, annak csak gratulálni tudok. Holnap Pandacsöki Boborjántól fogsz idézni?
kolomparlole1114 2019.08.01. 05:54:49
DFK 2019.08.01. 06:04:51
Nos egyébként a finnugorizmus bizonyítékai csupán az az 5-10 szóegyezés, ami az ált iskolai tankönyvekben van...
DFK 2019.08.01. 06:12:58
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.08.01. 07:48:29
de jatszhatod az idiotat.
tapar utód 2019.08.01. 08:09:46
Még egy cáfolat arra, hogy "torokhangok gyakorlatilag soha nem palatalizálódnak":
hu.forvo.com/search/chiamo/
Nem tartozik a velárisok palatalizációjának a kérdéséhez, csak a pontosítás kedvéért: az albán nem romanizált nép.
Laszlovszky András 2019.08.01. 08:29:27
kolomparlole1114 2019.08.01. 12:22:55
kolomparlole1114 2019.08.01. 12:23:38
kolomparlole1114 2019.08.01. 12:27:09
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2019.08.01. 13:15:17
kolomparlole1114 2019.08.01. 13:41:09
kolomparlole1114 2019.08.01. 13:42:13
DFK 2019.08.01. 14:02:01
kolomparlole1114 2019.08.01. 14:11:31
Laszlovszky András 2019.08.01. 14:56:41
DFK 2019.08.01. 16:43:39
kolomparlole1114 2019.08.01. 19:27:59